NEWSROSTOVDON.RU — неофициальные новости Ростова-на-Дону

Tags: Ольга Калашникова | Эдуард Лимонов

Михаил Гробман  - писатель, художник, летописец - историк движения второй волны авангарда в России.

Ольга Калашникова:  Михаил Яковлевич,  порой в России так случается, что всё новое и интересное в искусстве сконцентрировано в Москве. Почему, как вы думаете?

Михаил Гробман: Начнём с того,  что во всех крупных странах,  даже таких как Америка существует,  как правило,  только один центр.

Туда тянуться все люди, рождённые на периферии. Выросшие  в периферийных городах и деревнях,  в итоге концентрируется в одном месте.

Ни одна страна в мире, практически, не в состоянии выдержать две художественные столицы. И Москва, если задуматься,  так и населена.

Если посмотреть в лица лучших художников населяющих или населявших когда либо столицу – это люди из периферии. Реально вспоминая всех наших друзей художников, я отмечаю, что все они откуда то приехали. Так что провинция является тем местом, где кристаллизуются новые формы, новые понятия, и реально мы являемся свидетелями этого процесса.

О.К.:  Как отреагировали Ваши коллеги на "Манифест", который вы опубликовали в журнале "Зеркало" и в Интернете. Я имею в виду Илью Кабакова и Анатолия Брусиловского?

М.Г.: Они отреагировали положительно. И не потому, что он такой гениальный и так хорош, а потому что в нём обрисована проблема существования искусства и литературы, и то положением которое они занимают в обществе и так далее и так далее.

Это всё не так просто. Дело в том, что многие люди искусства становятся подвержены влиянию больших денег. И с одной стороны мир денег является тем фактором,  который даёт возможность проводить мероприятия для галерей и библиотек, но с другой стороны когда большие деньги находятся в частных руках они зачастую дают убыточный эффект в отношении духовной жизни, в которой мы стараемся существовать. Таким образом,  деньги являются важным фактором развития культуры в любом месте, в любой стране, но с другой стороны нужно внимательно и осторожно относиться к факту денег.

О.К.:  Ваши прогнозы в области развития культуры и искусства на будущее.

М.Г.: Ну вы знаете на самом деле техники прогноза развития культуры чрезвычайно сложны.

 Всё, что кажется супер-современным и супер- техничным (особенно это касается компьютерных вещей) на самом деле завтра может оказаться не современным.

Что касается культуры, то это может оказаться (я имею в виду технику прогноза) ещё сложней. Так как вообще не понятно, куда всё движется, в каком направлении, в какую сторону она бросит все свои скорости. И это не такой простой вопрос - заранее определить, что произойдёт с культурой, с с живописью и литературой. Это очень сложно.

О.К.: Скажите пожалуйста,  что стало с картинами вашего друга, художника Яковлева? И где их можно увидеть?

М.Г.: Очень много полотен  Яковлева находится на Западе в частных картинных галереях. Очень много ранних работ рассеяно. У меня есть большая коллекция его работ,  и мы готовим большую ретроспективу,  чтобы показать людям его произведения. Так что Яковлев - это художник , который ждёт ещё своего настоящего открытия.

О.К.:  Вы общаетесь со своими друзьями и коллегами по Московскому периоду. И в частности я имею в виду Эдуарда Лимонова?

М.Г.: Ну вот с Лимоновым мы общались, когда в прошлом году открывали выставку наших работ и презентовали журнал "Зеркало" в Москве, и он читал свои стихи на презентации. Там выступали многие наши друзья. И мы находимся в контакте, но по политическим взглядам находимся по разным сторонам баррикад. Это, что касается политики, а то, что касается искусства мы, в общем, понимаем, друг друга и любим друг друга.

О.К.: Что, на ваш взгляд, необходимо прочитать нынешним молодым людям? То есть жизненно необходимо?

М.Г.: Дело в том, что серьёзная современная литература началась сразу через несколько лет после смерти Сталина, после того как закончился большой террор. Тогда возник целый ряд художников, писателей и поэтов, ставших  очень важными для русской культуры.

Но на сегодняшний день почти все эти люди или здорово забыты или знают о них только понаслышке. Молодые люди они просто не знают своей истории. Точно также как в сталинской, коммунистической России люди не знали таких поэтов,как Мандельштам, и не ведали что это такое.

Сейчас это продолжается не потому что, кто то это запрещает, просто не знают о существовании таких поэтов как Стравинский, Хромов, Чертков. Авилова знают больше … чуть- чуть.

Некрасова  - также.

Тоже самое и с художниками. Искусствоведы добрались не до всех. Они не рассказывают о шестидесятых. А это очень важно. Я бы сказал, что это были героические годы для российской культуры.

И всё это влияет отрицательно на развитие современного производства художественной литературы. Пока люди не узнаю, что было в тот период, скажем в шестьдесят первый - шестьдесят третьи годы. Это будет возмещаться, скажем,  малозначительными фигурами. Преемственность: молодые должны бороться со старшими поколениями,  расти и учиться. Должна возникнуть эта художественная иерархия. Но она ещё не создана и это должно произойти. Только  трудно сказать, когда это произойдёт.  У нас выпал целый пласт культуры - ая чрезвычайно интересной и важной.

О.К.: А где можно достать и найти книги людей,  о которых вы говорите. Так называемых нон конформистов?

М.Г. : Стася Красовицкого практически ничего не выходило. И тут проблема не в том что не возможно достать ничего.  

Вот случай: по моему, в 1959 году вышел толстый сборник Иннокентия Анненского. Обычно когда в магазины поступало нечто подобное,  эти книги сразу расхватывали. А Иннокентий Анненский один из самых важных! Гениальный поэт своего времени. Его книги лежали на прилавках, его никто не покупал. Потом его уценили, и я не помню, сколько уже стоила эта книга,  может копеек 50….

Такая произошла  ситуация: один из самых важных поэтов для русской культуры был просто игнорирован публикой. Сейчас этого поэта все знают и любят, но тогда… И эта история может повториться! И она повторяется с поэтами, писателями и художниками так называемой второй волны русского авангарда

Беседу вела  актриса,  радио-журналист и арт-директор интернационального фестиваля "Миникульт" Ольга Калашникова.

 

Полностью интервью вышло в программе "Культ обстрел" на "Радио Ростова"  101.6 FM 

Программное произведение - эссе М.Гробмана о состоянии современной культуры и искусства. 

← ← Предыдущая		Следующая → →